第6章（第1页）

李：是不是可以也把这样的作品看作&ldo;劳改营文学&rdo;，早就用这种形式体现出来了？

蓝：那时是不能叫&ldo;劳改营文学&rdo;的。

我们看到的作品中，描写修建白海运河和莫斯科地铁的，其实全是由劳改犯修的。

我到过北方的第一大港纳霍德卡，感觉这里的人与别处的人不一样，文化素质都很差，后来才了解海港原来是由劳改犯修建的，劳改犯分批释放，看守们留了下来，他们在这里繁殖的后代，当然缺乏文化教养。

劳改犯中富农很多，所谓的&ldo;富农&rdo;就是种田能手，种的地多，就是富农，然后打成劳改犯，无偿地去劳动，连莫斯科地铁的设计师都是劳改犯。

反革命分子白天黑夜都得干活，干不了就枪毙。

所以修建那么多东西，它是没有成本的。

二、一个世纪的漫长接触、影响（3）

李：成本就是人的生命。

由此看来，鲁迅，包括后来的茅盾，他们看到的苏联文学不少是粉饰太平的，当时苏联的真实情况都没有反映出来。

我前些日子看到一篇文章，好像能唱许多苏联歌曲，其中有一首号称&ldo;第二国歌&rdo;的《祖国进行曲》，歌词大意是：&ldo;我们没有见过别的国家，可以这样自由呼吸，我们有无数的森林、田野和河流，我们亲切的称呼是同志。

&rdo;过去不知道这首歌的背景，现在知道了有一种受骗的感觉。

现在看来，官方承认的作品大多数是虚假的，一种虚假的东西能够影响这么多读者，我认为这其中存在着很大的历史悲剧性。

蓝：现在俄国的电影，一演到劳改营的场面，就放这支曲子。

这些作品里宣扬的英雄主义也是不简单的。

像《勇敢》写于1934‐1937年，正好是&ldo;大清洗&rdo;时期，写的是伯力往北、阿穆尔河上从全国各地来的青年忘我劳动建设共青城的情景。

当时对我们这代年轻人参加劳动鼓舞很大。

但这里面有一个不为人知的背景：斯大林担心这个地方不是俄国的，就把其中的中国人和朝鲜人都迁走，把大量的俄国人迁进来。

他以建城的名义，从苏联各地调来积极分子，完成这项光荣使命，号召俄罗斯人到这里来。

《勇敢》讲的就是这件事。

李：当苏联解体后，回过头来，再看这些东西，苏联不但继承了沙皇大国沙文主义的东西，而且还套上了革命的外衣。

苏中关系也始终是围绕着俄罗斯民族的利益，表面上是为了革命，实际上是虚假的，包括旅（顺）大（连）问题，明显是对中国主权的侵犯。

中东路问题也同样如此，这样国际主义的东西和民族主义的东西搅和在一起了，历史太复杂了。

现在回头看，了解了斯大林时代一些作品产生的真实背景，觉得他们的文学创作对中国的影响是悲剧性的，有很荒唐的东西在里面。

蓝：它们都包着革命的外衣。

这也是个大题目，三言两语说不清。

我建议你看看朱正先生写的《解读一篇宣言》。

我在俄罗斯看过一本书，叫《一杯苦酒》。