第51章（第1页）

王建：经济的区域化有排他性质。

贸易圈要分出圈里圈外，当北美自由贸易区出现的时候，把墨西哥拉进去，排除中国的劳动力产品，使中国的乡镇企业走下坡路，因为出口中断了，没法通过乡镇企业的劳动力转移继续拉动农村经济增长，这是很大的变化。

现在欧盟把东扩的步伐迈出来了，10个东欧国家进去了，它们这些收入也是在三四千美元的水平，应该跟中国大陆1千美元，跟韩国及中国港、台地区，至少也是差不多在一个台阶上，拉不大距离。

东欧国家，像波兰这些国家加入进去，实际上会替代&ldo;亚洲四小龙&rdo;的贸易功能，是排它，也排我们，也排它们。

实际上欧盟的出现，画了这么一圈，把美国踢出去，逼着美国在北美画一个圈，这两个圈一出现，东亚过去主要靠这两个市场，现在你再想进去，进不去了。

实际上，是欧洲和北美的经济区域化在推动东亚地区的经济区域化，或者说是东亚经济圈和东亚货币联盟的催化剂。

还有这场战争，打得亚洲国家都警惕了。

日本是个什么？是个大相扑，块头很大，力量很大，但是赤裸裸的，没有任何盔甲，没有自卫能力。

在东亚只有中国有洲际弹道导弹，有核潜艇，并且逐步会有提供天基信息，打高科技战争的能力。

王湘穗：我们一直保持着自成一个独立的军事体系的潜能。

王建：我打个比喻说，虽然我们的军事体系还很初等，跟美国的高等体系根本不能比，但中国的军事力量已经不是马车，是电气火车，也是机械化加点信息化，能自保，也可以在周边安全中发挥点作用，和亚洲其他国家比还是要强。

日本得考虑在亚洲这个地方，如果没有一个力量的保护怎么办？中国有军事能力，就会推动它跟中国走到一块。

因为如果日本的出路是和中国经济进行整合，共同缔造东亚经济区，那就得脱离美国的军事保护，就必须找新的军事保护。

但目前美国可能不容许日本这么做。

乔良：中国跟日本的关系微妙在什么地方？这恐怕是欧洲人与亚洲人的不同。

伊拉克战争一打响，谁跟谁的利益一致就马上凸显出来了，法国、德国和俄罗斯，迅速靠拢，特别是法、德甚至撇开对俄罗斯的疑虑和不信任，三方联手，呈现出法德俄轴心的趋势。

这其中外力挤迫固然是主要原因，但欧洲人的务实精神也由此可见一斑，在这方面，亚洲人的想法恐怕和欧洲人很不同，亚洲人面对这种状况的态度，可能是我吃亏，也不能让别人占便宜，而不是大家联起手来，把自己吃的亏减到最低限度。

现在中国和日本走不到一起，当然主要是因为还没有非常明显的外力，但亚洲人心态在作祟也是个因素。

现在人们谈论的中日接近甚至中日合作，更多的还是一些智者的智慧，还没有真正形成足够的外力，如果有强大外力挤迫，它们走到一起的速度就会加快。

现在我感觉，这个外力不明显。

王建：建立东亚经济区的难度，有人说大，我看从另一方面说也小，你看欧盟有个英国老在添乱，德、法的块头不小，英国、意大利、西班牙的块头也不小，德、法说服这几个大块头也不大容易。

王湘穗：欧洲整合不容易，德、法、英、意、西在gdp上一家差几千亿，构成一个一个阶梯，彼此之间的差距都相差不大，谁也没有太大优势。